ВИА Эра (1960-1988)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ВИА Эра (1960-1988) » Александр Градский » Градский и "Аракс": что общего?


Градский и "Аракс": что общего?

Сообщений 1 страница 30 из 88

1

https://r3.mt.ru/r7/photo29AC/20280473565-0/jpg/bp.jpeg

Предлагаю тему.
Градский и Аракс.
Что общего в их судьбе?

0

2

3242. Вит Вит [vitaly54]   (28.11.2021 13:39)
Совсем недавно мне приснился сон, где услышал "Жил-был — я. Стоит ли об этом?..." в исполнении Градского. Такой счастливый кусочек сна. Это неудивительно. Одна из любимейших моих песен вообще и, конечно же, в исполнении Александра.

Будем помнить ваши песни, Александр Борисович! Спасибо за них!

0

3

3244. [КАП]   (01.12.2021 19:30)

Светлая память Александру Борисовичу Градскому и земля пухом…

Жаль, не сохранилось его записей с ВР

https://b.radikal.ru/b29/2111/2d/63549bd71530.jpg

Одна из моих самых любимых композиций со школьной поры –
Пусть плывут века, словно облака,
Любви не будет конца, во все времена.

https://d.radikal.ru/d14/2111/d1/bd17b1444a03.jpg

Мои самые любимые виниловые гиганты А.Градского:

https://a.radikal.ru/a05/2111/5c/42b7ffce2830.jpg
Сегодня прослушал диск «Русские песни». Как будто сам себя отпевает…

В «Сатирах» есть «Молитва», которую Градский поёт от имени Саши Чёрного и одновременно про себя самого.

https://a.radikal.ru/a26/2111/46/79bd393b6343.jpg

Сейчас везде много информации о счастливом и несчастном Александре Градском…

0

4

3245. Вит Вит [vitaly54]   (01.12.2021 21:04)

КАП
В фильме мне еще очень нравится "Песня о птицах". Вообще, ранние песни Градского очень хороши, они какие-то особенные.

Я, когда слушал и прослушал диск Лермана "Ветры перемен" в середине 90-ых, сразу вспоминал эти песни Градского начала 70-ых...

0

5

3247. Viktor Goer [viktorg09]   (01.12.2021 23:12)

Градский - Аракс? Если коротко, то в-общем их связывает группа Скоморохи.
Из созданной Градским группы Скоморохи побывали в Араксе экс-скоморошники: Лерман, Шахназаров, Полонский, Буйнов. Можно и Багрычева тоже включить, но я не уверен, что он был в Скоморохах, но с Градским сотрудничал.
Ну и песня "трава - мурава" тоже перекочевала с Буйновым в ВР и в группу Аракс.

Насчёт фильма "романс о влюблённых" - для меня лично песни ныне почившего Градского (️мир праху его) живут отдельно от фильма.
Я сначала ознакомился с этим великолепием с купленных винилов а затем уже
посмотрел кино. Эта история на экране мне не понравилась решительно : как-то наигранно и патетично, не по-жизни всё и переигранно, как фантазия с замахом на Оскара.
Да простит меня прекрасный актёр Киндинов, он просто следовал режиссуре.
Близкая подруга моей жены соседствовала с Киндиновыми и они частенько праздновали за одним столом, очень хороший человек он в жизни, как и на экране.

0

6

3250. Вит Вит [vitaly54]   (02.12.2021 18:47)

Если по ощущениям, то Градский и "Аракс" были особенно хороши в начале пути. Так было у многих. Впрочем, песни "Аракса"
знаю не в целостной картине. Зато видел их в Ленкоме.

0

7

3253. [КАП]   (02.12.2021 21:57)

Вит,
В фильме мне еще очень нравится "Песня о птицах".

«Песня о птицах» была издана на той же гибкой пластиночке, вместе с песней «Любовь».
Это мелодичная, простая по гармонии, песня с драматическим сюжетом. Помню, готовил её к какому-то школьному утреннику. Голос у меня тогда ещё не «сломался». Дома решил записать на магнитофон, чтобы послушать, как будут звучать нюансы. Как-только спел, мама подходит и говорит мне, что это очень красивая песня о любви к малой родине, со смыслом «не убий». Я говорю: «А давай я тебя тоже запишу.» Мама напела песню «Поговори со мною, мама». Тогда все были живы (бабушки, дедушки), и песни воспринимались просто как красивые напевы. Сейчас, когда родителей нет на свете, мне не то, что слушать те домашние записи, даже думать о них тяжело. Вот такие ассоциации.

Александр Градский рассказывал, что когда Андрон Кончаловский выбрал его в качестве автора и исполнителя песен для фильма, то попросил показать ему, какие песни Градский может предложить. У Кончаловского консерваторское образование, и он сходу чувствовал то, что ему нужно. Градский стал показывать, а Андрон слушает и говорит: «Вот эту беру, ещё вот эту». И так 8 штук выбрал.
По-видимому, Градский, специально для фильма ничего не сочинял, все песни он сочинил до знакомства с Кончаловским.

К теме «Скоморохи-Аракс».

Биографии этих групп в самом начале их творческого пути сильно связаны между собой, благодаря:
- музыкантам, которые перетекали из «Скоморохов в «Аракс», и
- концертному репертуару собственного сочинения.

От Градского в «Аракс» постепенно переходили: Ю.Шахназаров, А.Буйнов, И.Саульский, А.Чалдранян, А.Лерман, В.Полонский.

В «Скоморохах» пели песни Шахнахарова ("Мемуары", "Бобер"), Буйнова ("Меня маменька вскормила", "Шелкова трава"), Лермана ("По этой пестнице"). Все эти песни позже исполнялись в «Араксе».

Есть ещё момент единства у Градского и «Аракса».
«Аракс» - театральный коллектив, он отвечал за музыкальную часть театральных постановок, а параллельно записывал музыку для кинофильмов (А.Зацепин), для молодёжи (Ю.Антонов).
С тех пор Рудницкий, Абрамов, Парфенюк давно вернулись в лоно театра и продолжают служить в театре. А.Алёшин с высоты своего жизненного опыта относительно недавно говорил, что «Аракс» зря уходил из театра.
Градский - автор крупных форм - сюит, балетов, опер. По сути он тоже тяготел к театральным постановкам. Он получил в управление собственный театр, взял в театр молодых и талантливых артистов, учил их. Делал с ними концертные программы.
Считаю, что ему не хватило здоровья и времени, чтобы он в театре начал ставить собственные крупные формы.

Ребята, кто-нибудь слышал песню "Бобер"? Говорят, она была не менее популярна, чем «Мемуары».

Вит,
Если по ощущениям, то Градский и "Аракс" были особенно хороши в начале пути.

Для меня это звучит очень неопределённо.

Вот основные вехи биографии «Аракса»:

1. «Аракс» приобрёл известность в Москве, после того, как пришёл работать в "Ленком" (1973-1975)
2. Популяризация «Аракса» за счёт записей в студиях звукозаписи музыки Ю.Шахназарова, А.Лермана, Н.Трегубова, А.Рыбникова и А.Зацепина, М.Минкова (1977 – 1979)
3. Всесоюзная популярность пришла к «Араксу», благодаря песням Ю.Антонова изданным на пластинках фирмы «Мелодия» (1979-1980)
4. Запись альбома «Колокол тревоги» (1980)
5. Изменение статуса театрально-сессионных музыкантов, на концертирующих (1980-1982)
6. Приостановка деятельности (1984-1988)
7. Возвращение «Аракса» в театр, поиск себя в разных проектах (1988-2002)
8. Возрождение концертирующего «Аракса» (с 2002)

Вит, где на твой взгляд, у «Аракса» закончился начальный этап?

0

8

Про Градского и Аракс.
Если посмотреть в историю советского эстрадного жанра (той его части, которая нам тут интересна), то со всей очевидностью и Градский и Аракс будут в той истории фигурами первого ряда. Без них эта история не будет полной и, конечно, правдивой.
При этой обе эти фигуры имели (теперь уже так...) много общего. Обе они сформировались, как апологеты западной поп-музыки и статус культовых ИСПОЛНИТЕЛЕЙ (правда, среди очень ограниченного круга "продвинутой" московской молодежи) приобрели именно в этой области.
Обе эти фигуры пытались развивать и собственное творчество, но с разной долей успеха. По сути, реализоваться на этом поприще удалось только Градскому. Хотя ни одна его вещь не смогла даже приблизится к "Жил-был я" или "Как молоды мы были".
По настоящему большая популярность и к Градскому и к Араксу пришла ТОЛЬКО, как к ИСПОЛНИТЕЛЯМ ЧУЖИХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ.
У Градского -Тухманова и Пахмутовой.
У Аракса- Антонова и Зацепина.

https://a.radikal.ru/a36/2112/ab/27ee99966dfc.jpg

0

9

3266. Вит Вит [vitaly54]   (04.12.2021 00:02)
Эх, проиграл Ян Непомнящий...  Смотрел окончание партии.  Как бы не посыпался.

КАП
Ты написал, что "1. «Аракс» приобрёл известность в Москве, после того, как
пришёл работать в "Ленком" (1973-1975)", поэтому я слегка удивился. Так
в какие же годы "Аракс" работал в Ленкоме? Дату посещения Ленкома я
помню абсолютно точно, потому что еще в ноябре 1979-го нес службу в
далеком Забайкалье не в самых лучших условиях, а уже в январе 1980-го
был в Москве у сестры и посещал разные концерты и спектакли, в том числе
и Ленкоме.

KWN
"По настоящему большая популярность и к Градскому и к Араксу пришла ТОЛЬКО, как к ИСПОЛНИТЕЛЯМ ЧУЖИХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ."

-----------------------------------
И к Лерману тоже. Но, если раннее творчество Градского я знал неплохо
(радио, пластинки, кино), то о Лермане ничего не знал и не слышал.
В общем не согласен я, что популярность к Градскому пришла только
благодаря исполнению чужих произведений, а вот к Лерману это точно
подходит.

0

10

3267. [КАП]   (04.12.2021 23:36)

Вит
Так в какие же годы "Аракс" работал в Ленкоме?

«Аракс» начал работать в Ленкоме с осени 1973, и в первые годы участвовал в спектаклях театра и выступал с концертами в Москве и подмосковье.
В 1976 «Аракс» стал появляться на гибких пластинках.
В 1978 вышел альбом "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты", в 1979 вышли миньоны с песнями Ю.Антонова.
Из театра «Аракс» ушёл в августе 1980.

Ты был в Ленкоме в январе 1980, в это время там играл «Аракс».

Вит,
мне очень нравится мелодия в этой песне, которая соответствует содержанию. Песни Градского того периода мне очень нравятся. Правда я не знаю сочинил он их раньше или к фильму. Без разницы.

Всё-таки я нашёл рассказ Александра Градского о том, что почти всю музыка к фильму «Романс о влюбленных» он написал до фильма:


«Сначала я вспомнил два десятка музыкальных отрывков, которые в разное время уже успел сочинить. Из них выбрали семь или восемь - они стали главными темами картины. Позже Булатом Окуджавой и Натальей Кончаловской были написаны тексты (только «Песня о птицах» создана на уже готовые стихи Глазкова). Работа была сущим адом. Я ровным счетом ничего не понимал в музыке для кино, не умел писать симфонических партитур, многого не умел.»

0

11

3269. [КАП]   (04.12.2021 23:41)

KWN,
Кроме исполнения А.Градским песен "Жил-был я" и "Как молоды мы были" я для себя на такой же высокий уровень ставлю исполнение Градским и хором песни А.Пахмутовой «Яростный стройотряд». Драйв и динамика уровня Дип Пёрпл.


По-настоящему, большая популярность и к Градскому и к Араксу пришла ТОЛЬКО, как к ИСПОЛНИТЕЛЯМ ЧУЖИХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ.

Градский приобретал популярность своими собственными сочинениями.
Его пластинки всегда были в хит-парадах, пусть не на первых местах, но в пятёрку лучших входили.

http://www.gradsky.com/publication/p_image/1977_02.jpg

«Московский комсомолец», 8.01.1977

http://www.gradsky.com/publication/p_image/s81_02.gif

итоги «Музыкального парада». «Звуковой дорожки» «Московского комсомольца» за декабрь 1981 г.
________________________________________________________________________________________

Ответ: 

По-настоящему, большая популярность и к Градскому и к Араксу пришла ТОЛЬКО, как к ИСПОЛНИТЕЛЯМ ЧУЖИХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ.

Градский приобретал популярность своими собственными сочинениями.

Саша, ты повторяешь ошибку Вита, сравнивая сладкое с соленым.
Большая популярность и популярность не одно и тоже. Точнее было бы сказать, что в данном вопросе я сравнивал популярность и известность.
Известность Градский приобрел, как исполнитель, раньше. И дальше, с выходом его творений эта известность только ширилась.
К примеру, я живя недалеко от Москвы про Градского не слышал ничего до тех пор, пока не вышла его пластинка (Синий лес).
Популярность же он приобрел с выходом диска Как прекрасен мир и фильма "Моя любовь на третьем курсе.
Известность- это, когда тебя знают.
Популярность- это, когда тебя поют.
Приведенный тобой хит-парад это демонстрирует очень хорошо.
Отбросим ПВМП и что мы видим?
"Мелодия", Ротару и даже Будилин популярней лучшей работы Градского.
Так?

0

12

3280. [КАП]   (05.12.2021 22:23)

KWN:
Ты пишешь: Саша, ты повторяешь ошибку Вита, сравнивая сладкое с соленым.
Большая популярность и популярность не одно и тоже…
К примеру, я, живя недалеко от Москвы, про Градского не слышал ничего до тех пор, пока не вышла его пластинка (Синий лес).
Популярность же он приобрел с выходом диска Как прекрасен мир и фильма "Моя любовь на третьем курсе.

В первой половине 70-ых А.Градский уже пользовался Всесоюзной популярностью.

Вот Vikont-K на форуме «Новый меломан» вспоминал:

«Впервые услышал голос Александра Градского на радио в одной из передач радиостанции "Юность" в конце 1971 года, когда радиоведущий поведал, что по итогам фестиваля-конкурса в г.Горький победителями стали ВИА "Ариэль" и ВИА "Скоморохи". В радиопрограмме тогда мне запомнились первые песни, прозвучавшие и мною записанные на магнитофон: "Испания", "Подруга угольщика" и, кажется "Ты меня оставил". Вскоре мне дали переписАть 20-минутную рок-оперу Александра Градского в исполнении ВИА "Скоморохи" - "Муха-цокотуха".»

Гибкий миньон с песнями из к/ф «Романс о влюбленных» появился в 1974.
Я жил далеко от Москвы и про Градского узнал, когда купил эту пластиночку. Я не «охотился» за пластинками и покупал их попутно в киосках, магазинах, в разных городах, где придётся. И считаю, что при таком подходе все пластинки, которые у меня появлялись, выходили миллионными тиражами и ПРОДАВАЛИСЬ по всей стране. Иначе я бы эти пластинки не приобрёл. А миллионные тиражи - это популярность.
Песни «Эх, загу-загу-загулял», «Песня о птицах» запели во дворах. Я тогда у радиохулиганов запомнил песни «Алёнушка», «Наш старый дом» в исполнении Градского. Их тоже часто пели под гитару.
То есть в середине 70-ых Градского уже знала молодёжь повсеместно. А старшее поколение узнало Градского только когда он спел песни Пахмутовой.

KWN:
"Мелодия", Ротару и даже Будилин популярней лучшей работы Градского.
Так?

Нет не так.
В данном случае распределение мест не имеет значения. Главное, что Градский был в Топе.
Из газетной вырезки видно, что в декабре 1976 гигант с песнями из к/ф «Романс о влюбленных» впервые попал в муз.парад МК. В следующие месяцы этот диск, наверняка, обогнал конкурентов.
До 1979 года Градский как певец был популярен по данным Парада МК (скан у меня имеется), и держался в тройке лучших. В этот момент он достиг всесоюзной известности, но далее популярность стала падать, т.к. он увлёкся крупными формами, а сюиты и оперы пользовались спросом только у узкого круга ценителей его творчества.

0

13

3282. Вит Вит [vitaly54]   (05.12.2021 23:40)

КАП
"То есть в середине 70-ых Градского уже знала молодёжь повсеместно. А старшее поколение узнало Градского только
когда он спел песни Пахмутовой."

Согласен. Интересно, что песню "Жил был я" я отношу к 1-ой волне популярности песен Градского,
а "Как молоды мы были" и другие появившиеся в то время ко 2-ой волне. 1-ая волна точно была!  Для меня.

0

14

3283. Viktor Goer [viktorg09]   (Вчера 00:54)

Опять о песнях Градского из романса о влюблённых :
"загулял-загулял в красной рубашёночке" почему-то приписывают то Градскому, то Окуджаве, то Васильевой какой-то. А я слышал эту песню ещё в конце 50-х от различных цыганских групп и вообще как застольную плясовую для деревенских праздников. Какие там "во дворах под гитару" про песен о птицах? Эти песни вообще не катят для дворовых пацанов - музыкантов, какая однако наивность и фантазийность необузданная иногда проявляется в пространных рассуждениях. Можно просто запутаться или утонуть в этих словесных наводнениях. Иногда достаточно просто зерно обозначить, да и про сестру таланта вспоминать почаще.

0

15

3284. Вит Вит [vitaly54]   (Вчера 18:13)

А вот интересно кто-нибудь слышал о Лермане в начале 70-х. Допустим, когда он был в "Скоморохах"? Я абсолютно ничего,
а о Градском, как уже говорил ниже, слышал. Недавно услышал, как Градский очень хорошо отозвался о Лермане того периода
(оба были в "Скоморохах"). Жаль, что Лерман так и остался неизвестным музыкантом для широкой публики. Открыл его для себя
только с появлением Интернета.

0

16

Мы можем найти рассказы людей, которые видели Градского живьем на концертах в начале 70-х и всё равно, это никак не убедит в его всесоюзной популярности. Не путай с известностью. У него просто не было ничего такого, что было бы популярно в народе.
Существуют факты.
Никакие его песни не пелись под гитару во дворах, не исполнялись на танцах или в ресторанах. Да и другие исполнители не пели его песен. А это главные признаки признания. В отличии от грампластинок. Даже лучшие песни Градского (исполнителя) -"Жил был я" и "Джоконда" не получили  признания в свое время, как и весь диск Тухманова. Что уж говорить про песни "Испания" и "Синий лес", которые я тоже услышал по р/с Юность. Но было это не в 1971 году, а позже. В 1972 году родители подарили мне переносной магнитофон "Весна-" и я стал просиживать с ним ночами напролет перед радио в надежде что-то записать. Эту передачу я помню. Я её записал. Песни не произвели впечатления, но фамилию исполнителя запомнил. Голос впечатлил.
В то время по радио звучали десятки новых имен и мало кто из них запоминался, если песня не ложилась на душу. Например, где-то в это же время я услышал там же певца Владимра Арустамова с песней "Вечер встречи". По этой песне я его запомнил и когда уже в 2000-х узнал, что такой солист был в ВР, то сразу вспомнил, когда услышал его впервые.
С этого момента я, конечно, узнал Градского и следил за ним, насколько это было возможно. Популярность к нему пришла с фильмом "Романс о влюбленных". Именно наличие фильма сделало ему имя. КАК ИСПОЛНИТЕЛЮ. Без него песни эти  не раскрутились бы. Да и с ним тоже песня "Любовь" практически повторила судьбу песни "Жил-был я". Остальные песни из фильма никак пошли.

0

17

3287. [АлексейА]   (Сегодня 16:56)

https://a.radikal.ru/a27/2112/5a/84b6ad718cd9.png

Конец 1978 года. У меня не было времени и не было билета, но мне очень хотелось на концерт А.Градского. Я живу далеко от Дворца спорта. Решил поехать к началу концерта. Билет можно было купить "с рук". Собрался и пришёл на остановку. Как на грех очень долго не приходил автобус. Я понял, что не успею, и вернулся. Очень жалею, что не удалось попасть на концерт.
-------------------
Была ещё хорошая песня в исполнении А.Градского - "Знакомый стук не потревожит" - https://vk.com/video172476445_165037530
"Синяя птица" исполняла эту песню на концерте. Не помню, кто солировал, но это был не Дроздов, не Лёвкин и не Галицкий. Один раз слышал эту песню в исп. любительского ВИА.

0

18

Московский комсомолец, 29.05.1976
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t964171.jpg

0

19

Московский комсомолец, 21.10.1976
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t646484.jpg

0

20

Московский комсомолец, 12.08.1977
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t885747.jpg

0

21

Молодой дальневосточник (Хабаровск), 01.01.1982
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t850507.jpg

Отредактировано DWR (2021-12-07 20:58:48)

0

22

Молодёжь Азербайджана (Баку), 16.05.1987
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t372835.jpg

0

23

Комсомолец Кубани, 29.12.1987
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t915082.jpg

0

24

Ленинская смена (Алма-Ата), 05.05.1988
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t87995.jpg

0

25

Московский комсомолец, 29.05.1983
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t33349.jpg

0

26

Молодой ленинец (Волгоград), 02.06.1979
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t30940.jpg

0

27

Советский спорт (Москва), 11.12.1987
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t476034.jpg

0

28

Московский комсомолец, 21.01.1990
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t726652.jpg

0

29

Московский комсомолец, 05.09.1990
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t333318.jpg

0

30

Московская правда, 15.02.1992
http://forumupload.ru/uploads/001a/e5/21/6/t521611.jpg

0


Вы здесь » ВИА Эра (1960-1988) » Александр Градский » Градский и "Аракс": что общего?