Виктор,
Появилась конкретика. А то: «Послушайте Ухналёва», да «Послушайте Ухналёва». Как будто я его не слышал.
В своём последнем сообщении Вы так всё «накрутили» - видно «накипело».
Давайте, всё разберём детально.
1. Цитата Виктора:
Какие нужны характеристики?
------------------------
Вы сами предлагали найти какие-то отличия (разницу) и что-то с чем-то сравнивать.
Как вы это сделаете без критериев, характеристик, параметров?
Ваша оценка «сильнее» - ничем не обоснована. Это Ваша и только Ваша собственная эмоция.
У каждого она своя. Но, на эмоциональном уровне сложно прийти «к общему знаменателю». А для того, чтобы прийти к общему знаменателю и придуманы характеристики, параметры, которые позволяют «измерять».
2. Цитата Виктора:
Я не хочу знать, что Вы видите и слышите, и какое одухотворение Вас накрывает.
----------------------------------
Т.е. мне Вы не даёте права высказывать мои взгляды. А за собой Вы такое право оставляете и можете себе позволить безапелляционно утверждать, что «Ухналев в начале 70х и в своём лучшем состоянии был сильнее Петерсона».
И, несмотря на то, что Вы не хотите знать моё мнение, я всё-таки выскажусь.
Разные исполнители пели песню «Дождь и я». И, на мой взгляд, В.Ободзинский и Ю.Петерсон задвинули исполнение О.Ухналёва далеко на задворки.
Объяснять «почему я так считаю» – я не буду. Вам же не нужны характеристики и параметры.
Пусть Вашему утверждению «сильнее», противостоит моё – «задвинули далеко на задворки».
3. Цитата Виктора:
Все ВИА были созданы для отвлечения молодёжи от западной культуры и для зарабатывания денег.
-------------------------
Никто ничего насильственно не создавал, и никого не от чего не отвлекал.
У молодёжи был спрос на такую музыку, и поэтому она появилась. Т.е. запрос был от общества, а не от системы. Жизненные условия направляют каждого в своё русло (реки вспять не текут).
Создание ВИА происходило естественным путём.
Конечно «в вакууме» ничего происходить не может. И ВИА впитывали в себя всё то лучшее из отечественной и мировой практики, что можно было использовать в новом жанре. Жанру ВИА пришлось встраиваться в существующую структуру музыкальной индустрии СССР. А в этой индустрии уже существовали капиталистические принципы эксплуатации артистов (была организована система «зарабатывания денег» на выступлениях артистов) и извлечения сверхприбыли.
4. Цитата Виктора:
Поэтому, о каком то творчестве речи не может быть. Брались куски из западных групп или полностью композиция, и выдавалось за своё.
-----------------------
Творчество было не «какое-то», а реальное. Если бы его не было, мы о жанре ВИА здесь не разговаривали бы. Все материалы, которые находятся на ВИА_ЭРЕ, и на других родственных сайтах, так или иначе связаны с творчеством в жанре ВИА.
На первом этапе формирования жанра использовались явные достижения отечественной (эстрадной и народной музыка) и западной культуры. Ведь, при появлении первоначальной идеи, сначала выбирают прототипы и аналоги.
5. Цитата Виктора:
Даже Песняры этим грешили в начале своего пути и это единственный ВИА, который более-менее известен был на западе.
---------------------
Стремление получить мировую известность – это из области политике, такую задачу можно решить только на уровне государства.
Но истинная цель – создавать ценности в своём отечестве.
И сейчас видно, что в жанре ВИА эта цель была достигнута – в 70-е годы ВИА были очень популярны, но и сейчас через 30 лет, после того как закончилась эра ВИА, песни, созданные ВИА – живут, и главное то, что молодое поколение знает песни ВИА.
6. Цитата Виктора:
Вы сами пишите, что ВР играли в стиле Криденс, Битлс, Дип Перпл, да они и сами признавали, что косили под Чикаго.
-----------------------
Нет ничего предосудительного в том, чтобы использовать чьи-то удачные стилистические находки. Главное, что ВР талантливо перерабатывали материал, появившийся у других, адаптировали и подстраивали под своё собственное звучание в своих собственных песнях.
Другими словами, они нашли своё собственное лицо, делали свои собственные песни и ни под кого не косили.
Вот я выше сказал, что в песне «Расставание» слышу влияние Битлз.
Я имел ввиду, что битловская стилистика «растворилась» внутри ВРовской аранжировки.
А в чистом виде такой песни (по мелодике и гармонии) у Битлов – нет.
7. Цитата Виктора:
А что Вы видите и слышите в песнях наших виа - это всё Ваше.
Для меня - это просто хорошие воспоминания.
-------------------------
У меня нет возражений по данному пункту.
В продолжение данного пункта мне хотелось бы почитать поподробнее Ваши хорошие воспоминания о концерте ВИА «Самоцветы» летом 1974 на стадионе «Динамо». О концертной программе, о том, кто из солистов какие песни исполнял.
Это как раз будет иметь отношение к данной теме форума.
Или, если Вы были на концертах других ВИА, может быть, сможете рассказать о них?
Валера,
моя переписка с Виктором ушла далеко от темы «Кто солист в песнях».
Предлагаю, после прочтения, моё сообщение удалить или перенести в какую-нибудь другую тему.
