ВИА Эра (1960-1988)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ВИА Эра (1960-1988) » "Веселые ребята" » Весёлые ребята — хронология


Весёлые ребята — хронология

Сообщений 91 страница 98 из 98

91

КАП: Г.Май исказил смыслы, заложенные в БО! Он не автор БО….
kwn: Вы тоже не автор БО, но почему-то нам всем тут этот смысл толкуете.
----

Толкование одного человека может отличаться от толкования другого человека.
Я не автор БО.
Поэтому, в качестве обоснований, я постоянно привожу прямые цитаты АВТОРОВ (В.Матецкий, Ю.Чернавский, А.Буйнов, И.Гатауллин, Ю.Китаев…) или непосредственных участников (П.Слободкин), а также обращаю внимание на авторские тексты песен.

Я сам от себя ничего не выдумываю и не предполагаю, в только стараюсь ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ на АВТОРСКИЙ замысел.

Вот пример, как автор трактует смысл и как его искажает, не участвующий в создании альбома, музыкант:

Литературный герой банановой истории (в трактовке В.Матецкого) – это
"не глупый «придурковатый» паренёк".

В трактовке Г.Мая, образ героя – это
"инфантильный паренёк, скользящий по жизни прикольщик и стёбник".

Где здесь разница?

Характеристики: «придурковатый» паренёк и "прикольщик и стёбник" – имеют один и тот же смысл.

А характеристики «не глупый» и «инфантильный» - сильно отличаются.

Почему Глеб Май исказил смысл, я не буду предполагать. Это его личное дело.
Главное, что он не является автором БО и его мнение не является первостепенным.

Я исхожу из того, что первостепенными являются мнения авторов БО.

-------------------------------------------------

Ответ kwn:

Ни в одной из цитат НЕТ никаких указаний  на смысл БО, который авторы в него вкладывали А только обрывки воспоминаний о процессе.

Дальше идет только ваше толкование их слов.

Такое же толкование совместно с выражением собственного мнения доступно для любого другого,

0

92

Изначально вы утверждали, что БО было для взрослый аудитории.
-----

Конечно, слушателями альбома являются, в том числе, и подростки. Они разные – и умные, и «придурковатые», и инфантильные. Кто-то из них сам поймёт смыслы, содержащиеся в альбоме, кому-то нужно объяснять. Толково объяснять могут те, кто имеет хорошие знания, богатый опыт по-взрослому относится к жизни.
Именно поэтому альбом БО адресован взрослой аудитории.
Проблемы, которые обозначены в альбоме, решать могут взрослые. Дети и подростки с ними не справятся.

------------------------------------------
Ответ kwn:

Боже ты мой! Что за ....
Какие проблемы обозначенные в этом альбоме требуются решать взрослым?
Огласите список? :rofl:

Я как-то раз с утра звонил одной девчонке,
Но как ни наберу - гудки короткие.
И вдруг из трубки вылез маленький мальчонка,
Не больше спичечной коробки.

Я очень испугался и спрашиваю "Ты кто?",
А он залез в стакан.
Напился и ответил, спрыгнув на тахту:
"Я мальчик Бананан.
Ту-ту-ту".

Потом забрался он ко мне на старый диван,
И рассказал, что круглый сирота он.
Что раньше у него был папа Бананана,
И что теперь осталась только мама-телефон.

0

93

Распределять, кто какие песни будет делать - это административная функция, а не творческая.
Это мог бы делать и завхоз.
----

Функция «распределения» может быть у любого руководителя.

Но чтобы грамотно распределять песни для аранжировок, нужны особые компетенции – музыкальное образование, музыкальный опыт, знание, какими талантами обладают окружающие коллеги…
Административная функция распределять песни для аранжировок позволяет учитывать разные творческие подходы участников коллектива, которые в итоге могут привести (или не привести) к требуемому эффективному результату. П.Слободкин ответственно относился к этой функции, и результат у него был высокий.

У завхоза нет «музыкальных» компетенций и решение такой задачи ему доверять нельзя.

------------------------------------
Ответ kwn:

А там  было не только  "грамотное распределение", полно было и "неграмотного".

А среди завхозов было достаточно много людей с "музыкальными компетенциями". Из бывших. :flag:

0

94

kwn: А там было не только "грамотное распределение", полно было и "неграмотного".
-----

То, что каждое поколение советской молодёжи, которое росло в 60-е, 70-е, 80-е годы, до сих пор продолжает слушать записи ВР, которые были созвучны их времени, и восторгается качеством работы коллектива, говорит о том, что в ВР руководитель всё делал предельно профессионально, в том числе грамотно распределял будущие хиты аранжировкам.

0

95

kwn: А среди завхозов было достаточно много людей с "музыкальными компетенциями".
----

Каждый должен заниматься своим делом, в соответствии с обязанностями, которые ему вменены.

0

96

kwn: Ни в одной из цитат НЕТ никаких указаний на смысл БО, который авторы в него вкладывали А только обрывки воспоминаний о процессе.
-----

О литературном приёме, который был использован авторами, работающими над смыслом текстов БО, говорил В.Матецкий.

Матецкий: «Была совершена попытка поиска какого-то эзопова языка.»

Согласно Толковому словарю Ожегова «эзоповский (эзопов) язык», «эзоповская речь» — речь, изобилующая иносказаниями, недомолвками и другими приёмами для сокрытия прямого смысла.

Т.е. «эзопов язык» — это особый способ изложения, который маскирует прямое выражение идей, взглядов, противоречащих официальной идеологии, политике или господствующим в обществе представлениям. При этом внимательный читатель сравнительно легко дешифрует авторский смысл.

Этот «эзопов язык» содержится в каждой композиции БО.

КАП: в качестве обоснований, я постоянно привожу прямые цитаты АВТОРОВ (В.Матецкий, Ю.Чернавский, А.Буйнов, И.Гатауллин, Ю.Китаев…) или непосредственных участников (П.Слободкин), а также обращаю внимание на авторские тексты песен.
------

В текстах песен БО, также как и в цитатах авторов из интервью – заложено АВТОРСКОЕ отношение к окружающей действительности.

0

97

kwn: Какие проблемы, обозначенные в этом альбоме требуются решать взрослым?
Огласите список?
Я как-то раз с утра звонил одной девчонке,…
----

Наберу полный текст этой «прикольной» песни.

Я как-то раз с утра звонил одной девчонке
Но как ни наберу - гудки короткие.
И вдруг из трубки вылез маленький мальчонка,
Не больше спичечной коробки.
Я очень испугался и спрашиваю "Ты кто?",
А он залез в стакан.
Напился и ответил, спрыгнув на тахту:
"Я мальчик Бананан.
Ту-ту-ту".

Припев:
Здравствуй, мальчик Бананан. Ту-ту-ту...

Потом забрался он ко мне на старый диван,
И рассказал, что круглый сирота он.
Что раньше у него был папа Банананан,
И что теперь осталась только мама-телефон.
Что скоро он уедет далеко —
Так жить невмоготу
И я подумал: «Ведь это нелегко —
Сидеть и делать Ту-ту-ту".

Припев:
Здравствуй, мальчик Бананан. Ту-ту-ту...

С тех пор заходит он
Ко мне в неделю раза два.
И мы всегда вдвоём
Решаем наши дела.

Припев:
Здравствуй, мальчик Бананан. Ту-ту-ту...

- Алё, скажите, пожалуйста, мальчик Бананан у вас?
- Нет.
- У вас нет мальчика Бананана?
- Нет.
- Алё, скажите, пожалуйста, у вас нет мальчика Бананана?
- Нет. А разве он не у вас?
- Нет. Впрочем, подождите минуточку, сейчас посмотрю.
Да, он здесь!

Припев:
Здравствуй, мальчик Бананан. Ту-ту-ту...

Даже в этом на первый взгляд, казалось бы, безобидном стишке присутствуют сплошные двусмысленности.
Кому-то просто хочется легкомысленно считать, под заводной ритм, что этот текст о маленьком выдуманном мальчонке «без роду, без племени», а тот, кто понимают «эзопов» язык, «проявит» другой смысл. И задумается над тем, кто же этот самый мальчик Бананан и чем он занимается?
Почему он выбрал в качестве «своего дома» именно телефонную трубку?
Что от там делал?
Куда он должен приходить с докладом, как на работу, два раза в неделю решать свои дела?
Почему начинают беспокоиться, если его вдруг не обнаруживают в назначенное время? Cразу начинаются поиски мальчонки, которого, конечно же, в конце концов, находят.

Замечу, что эти вопросы не я придумал. Эти мысли мне когда-то попались в инете.
И теперь, когда я слушаю этот стишок, то явный смысл, навеянный «эзоповым» языком, чётко просматривается в АВТОРСКОМ тексте.

О многих других сложных, не детских жизненных моментах, содержащихся в текстах альбома БО, я уже говорил в сообщении №86.
Дублировать не буду:

И, конечно же, с подростками обо всём этом нужно серьёзно разговаривать без приколов и хихиканья.

Так что, взрослым остаётся самим слушать АВТОРСКИЕ тексты, читать интервью с авторами, научившись понимать «эзопов» язык, и тогда, в меру своих знаний, они сами услышат то, о чём говорится в этих текстах. А потом можно будет рассказать о поставленных проблемах подросткам.

0

98

"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. "

Но старание- похвально.

0


Вы здесь » ВИА Эра (1960-1988) » "Веселые ребята" » Весёлые ребята — хронология